Re: Black Country Communion IV

par John 8/8/2017, 00:05

Je répète dès maintenant que l'idée de voir vos débats à Winslow et toi me régale d'avance...je le dis dès le début du forum comme ça c'est gravé Very Happy

par Invité 8/8/2017, 08:18

oui mais non ! pas envie de repartir sur d interminables discussions comme sur le fch. Si je m exprime mal, tant pis pour moi, c est pas grave

c'est qui Winslow ? c est Karma ?

par John 8/8/2017, 20:39

Tu as Free Cool

par **Apollo** 8/8/2017, 21:15

Franck a écrit:ce qui va definir le Hard rock dans les années à venir, c est DP qui a posé les bases

Maiden, Kiss, acdc ... tout part de smoke de speed king et d highway ce sont les 3 rythmes definissant le Hard Rock pour moi ! point barre

LZ, c est du blues survitaminée !

BS, ses premiers c est du rock psyché

Bref, je vois ce que tu veux dire (je ne le partage pas), mais a force de vouloir forcer le trait, tu finis par dire ce que tu ne veux pas dire ! Je ne dis pas que tu penses que LZ et BS n'ont rien à voir avec le début du hard rock, mais tu l'as quand même presqu'écrit noir sur blanc ! Avec à chaque fois deux-trois "édulcorants" après, mais le gros du message est là.

Enfin, soit ! On a chacun nos sensibilités de toute façon, et il y a une logique qu'en fan de Purple réfractaire au Zep, tu écoutes plus de hard affilié Purple que de hard affilié Led Zep, même si de toute façon le tout deviendra un gros mélange !

Edit : post n'ayant pas pour but de relancer le débat, juste de te montrer pourquoi ton propos est mal compris/interprété !

par Invité 8/8/2017, 23:53

pour la enieme fois, c est pas parce qu on remet LZ à sa vrai hauteur qu on fait du bashing ! j ai jamais dit que LZ etait un groupe de merde ; j ai dit qu il etait surcôté ! faut savoir etre objectif aussi !

suis meme tellement objectif, que non seulement je maintiens que c est DP qui a posé la définition du Hard rock tel qu on le definit dans les années 80, mais en +, je rajouterai meme qu'apres 74, DP n est plus un groupe de hard rock, mais un groupe de rock hard

donc je me requote :

Franck a écrit:on peut evidement toujours trouvé des premices par ci par là mais désolé, ce qui va definir le Hard rock dans les années à venir, c est DP qui a posé les bases

Maiden, Kiss, acdc ... tout part de smoke de speed king et d highway ce sont les 3 rythmes definissant le Hard Rock pour moi ! point barre

LZ, c est du blues survitaminée ! cje qualifierai vraiment de hard rock chez eux, c est blag dog et son intro vocale et la furie finale de babe i m gonna leave you et starway .. mais on reste davantage dans le coté ecorché du blues qu une reelle intention de devenir hard rockeur

BS, ses premiers c est du rock psyché
alors bien sûr, ces groupes là font aussi partie de l invention, mais pour moi celui qui a mis une mine à tout le monde c'est Gillan ... c'est pas une question de dire que gillan est meilleur que plant, pierre, paul ou jacques, mais il a mis une intensité hard que personne n avait mis avant, meme pas Plant, qui se la jouait davantage rock crooner, que hard rockeur mechant
BS a le meme souci pour moi avec Ozzy qui n est pas un grand vocaliste, mais plutot un personnage ! ozzy est pour moi un chanteur psychedelique comme il en pleuvait fin des années 60, sauf que l ambiance noire du sab s est super bien marrié avec sa tessiture : une vraie alchimie
j irai plus loin, pour moi BS, c est meme pas du Hard rock, mais bien du rock psyché ! il est devenu hard rock avec Dio

bref pour moi, le jour où gillan a chanté speed king : il a mis echec et mat tout le monde

c'est pour ça que si on se tient juste sur la musique et la guitare, on peut trouver divers inventeurs, mais vocalement c est Gillan

Franck a écrit:j ai pas fait de LZ bashing

j ai expliqué par rapport aux groupes que tu cites, je vais pas me répéter, donc rigole si tu veux mais si pour toi Helter skelter c est du hard rock, ok, ce n est meme plus la peine de debattre ... si parce qu on ne dit pas que LZ est le plus grand groupe du monde c est faire du bashing, alors dire que les beatles ont inventé le hard rock c'est, pas de l amour, c est de la rage la beatlemania opere au max

par Winslow 9/8/2017, 07:12

Franck a écrit:bon d une ! ici c est le forum DP, l inventeur du hard rock dont es tissue GH
donc commencez pas à nous parler de LZ tous les dimanches matins ; ce groupe hyper sur coté qui a surtout cartonné parce qu il degagé une image de boys band dans la jeunesse 68attarde
ils ont pondu 4 titres de bien dans leur carriere, faudrait donc pas qu à chaque fois qu un musicien pete, on dise que ce soit du LZ

par Invité 9/8/2017, 08:31

ben oui je maintiens ! un boys band qui a 6 titres exceptionnels comme tous les grands groupes
PLant tient des poses glam à la mick jagger coupé d elvis : torse poil jean moulant ...
Gillan lui se foutait à poil en concert ! ça c est une attitude hard rock Laughing

par fooly 9/8/2017, 11:47

Winslow a écrit:C'est vrai que Deep Purple avec speed king et tout le toutim ... En 1970 ....
Avant il n'y a pas eu helter skelter, lz 1 & 2, steppenwolf, black sabbath, jeff beck group, vanilla fudge, cream, hendrix ....
DP a pris le train un poil en marche mais y a apporté des sonorités plus prog qui donneront plutard naissance de la branche heavy metal anglaise.
De là a expliquer que Deep purple est la source de tout c'est trés exagéré ...

Qua d au headbanging ... Tout les fans le prétendent lié a leur groupe ! Person, des vieilles videos que l'on peut voir ... J'aurais tendance a l'attribuer aux Quo ... Et si j'osais aux beatles période stade avec des nmouvements de têtes incroyables ...

Bon quant aux lz bashing, cela a le mérite de faire rire ...

Complètement d'accord avec Winslow! Blackmore aussi confirme avoir pris le train en marche et d'avoir changé de style pour suivre la voie initiée par d'autres. En cherchant bien, on peut trouver des dizaines d'albums de hard rock sortis avant In Rock.

par John 9/8/2017, 13:16

De hard rock, honnêtement non... de rock hard oui... ceux qu'a cité Winslow et d'autres.

Parce que tout de même, y'a une différence de sauvagerie, d'agressivité...

D'ailleurs la remarque de Franck est un bon débaut : DP st-il un groupe de hard après 84?

Franchement déjà est-ce que DP était un groupe de hard après In Rock?

par fooly 9/8/2017, 17:04

John a écrit:De hard rock, honnêtement non... de rock hard oui... ceux qu'a cité Winslow et d'autres.

Parce que tout de même, y'a une différence de sauvagerie, d'agressivité...

D'ailleurs la remarque de Franck est un bon débaut : DP st-il un groupe de hard après 84?

Franchement déjà est-ce que DP était un groupe de hard après In Rock?

Après 84 et jusqu'à 93, c'est un groupe de hard.
De 1970 jusqu'à 1973 c'est un groupe de hard.

De 1968 à 69, non. De 1974 à 76 non plus. A partir de 95, pas plus.

par Invité 9/8/2017, 17:40

fooly a écrit:
John a écrit:De hard rock, honnêtement non... de rock hard oui... ceux qu'a cité Winslow et d'autres.

Parce que tout de même, y'a une différence de sauvagerie, d'agressivité...

D'ailleurs la remarque de Franck est un bon débaut : DP st-il un groupe de hard après 84?

Franchement déjà est-ce que DP était un groupe de hard après In Rock?

Après 84 et jusqu'à 93, c'est un groupe de hard.
De 1970 jusqu'à 1973 c'est un groupe de hard.

De 1968 à 69, non. De 1974 à 76 non plus. A partir de 95, pas plus.

assez d'accord avec ça bien que j oserai penser que ça commence à s'aseptiser en 84, faute à un son de plus en plus FM et une concurrence de plus en plus hard justement

et puis Gillan commence lui aussi à ne plus etre aussi surprenant et hurleur ... Gillan etant pour moi, notamment de 70 à 82, la definition du Hard rock ; et par ricochet DP, d où le fait que j insiste de penser que DP EST l inventeur du Hard rock ... davantage du fait de Gillan que de Blackmore en fait, meme si evidemment les 5 musiciens ont appuyés la définition.

par John 9/8/2017, 21:43

fooly a écrit:
John a écrit:De hard rock, honnêtement non... de rock hard oui... ceux qu'a cité Winslow et d'autres.

Parce que tout de même, y'a une différence de sauvagerie, d'agressivité...

D'ailleurs la remarque de Franck est un bon débaut : DP st-il un groupe de hard après 84?

Franchement déjà est-ce que DP était un groupe de hard après In Rock?

Après 84 et jusqu'à 93, c'est un groupe de hard.
De 1970 jusqu'à 1973 c'est un groupe de hard.

De 1968 à 69, non. De 1974 à 76 non plus. A partir de 95, pas plus.

Pourtant Abandon me semble un album de hard et je ne trouve pas les shows de 93 + hard que ceux de 96 par exemple, au contraire...

par fooly 9/8/2017, 22:30

Oh que si.
les shows de 96 étaient mélodieux, nuancés par le jeu de Morse et l'alchimie avec celui de Lord. Se list renouvelée.
1993, c'était le retour de la MKII comme on l'avait connue en 85-87 avec cette set list inspirée de Made In Japan version éditée + extraits bourrinants de TBRO et de PS.

par John 9/8/2017, 22:37

Ben justement, 93 je trouve ça hyper mélodique, notamment grâce à Richard... et le son n'est absolument pas bourrin, alors qu'il l'est, d'une certaine façon, en 96... d'ailleurs même en terme d'énergie, on est bien + dans le hard en 96 qu'en 93...

par tangmo 9/8/2017, 22:39

fooly a écrit:Oh que si.
les shows de 96 étaient mélodieux, nuancés par le jeu de Morse et l'alchimie avec celui de Lord. Se list renouvelée.
1993, c'était le retour de la MKII comme on l'avait connue en 85-87 avec cette set list inspirée de Made In Japan version éditée + extraits bourrinants de TBRO et de PS.

mes 2 tournées préférées 1993 et 1996

par John 9/8/2017, 23:10

Ah mais je les adore aussi, super période! Et énorme évolution en très peu de temps finalement!

par fooly 10/8/2017, 10:53

Oui, les tournées de 96 restent mes préférées. Et celle de 93 un énorme plaisir d'avoir pu voir la MKII sur scène (je me doutais que c'était rare et qu'on risquait de ne plus les révoir compte-tenu des piques de Gillan contre Blackmore dans la presse spécialisée)

par John 10/8/2017, 12:57

T'étais à quel show de 93 du coup, Paris?

par Invité 10/8/2017, 13:12

entre LZ et DP 93, bonjour les hors topics Rolling Eyes

par John 10/8/2017, 13:23

Bon Purple c'est abusé, mais LZ, vu à quel point BCC les pompe, c'est presqu'un hommage que d'en parler ici ! Very Happy

par Invité 10/8/2017, 13:34

cépafo

par fooly 10/8/2017, 19:11

fooly a écrit:Oui, les tournées de 96 restent mes préférées. Et celle de 93 un énorme plaisir d'avoir pu voir la MKII sur scène (je me doutais que c'était rare et qu'on risquait de ne plus les révoir compte-tenu des piques de Gillan contre Blackmore dans la presse spécialisée)

Oui Paris.
Il n'y avait plus de places en vente nulle part. J'en avais acheté une au marché noir à un arabe devant le Zénith. 280F au lieu de 180F! (vous vous rendez compte les mecs: 180F, soit 27,5€ !!).
J'avais peur que le concert n'ait pas lieu, compte-tenu de la tension qui régnait entre Gillan et Blackmore. Le concert a commencé avec 1h30 de retard. Blackmore n'était pas là, le public était sous tension. Et dès que ça a commencé ce fut le délire. Le problème? Le concert a fini après le dernier métro: des personnes ont du partir avant pour ne pas le louper et moi j'ai traversé Paris à pied ! Very Happy

par JC 10/8/2017, 19:22

Ca me rappelle le concert des Guns en 2012. Sauf que depuis 93, Bertrand avait inventé le Velib.

par John 10/8/2017, 19:56

2012? Le pire a été 2006 non?

Là ils ont COMMENCE au moment du dernier métro! confused

@ fool : merci pour l'anecdote mais la conversion n'est pas tout à fat correcte, tu ne tiens absolument pas compte de l'inflation en disons 10 ans (puisque tu calcules selon le change euro/franc de 2002)... cela dit même 180 frs c'était cher non pour un show?

par JC 10/8/2017, 20:15

2006 je n'y étais pas. Je n'avais pas encore emménagé sur Paris et n'avait pas repris les gants avec les Guns. C'est bien 2012. En 2010 par contre j'étais parti avant la fin à cause du transilien.

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